5月7日，四川省消防救援總隊總工程師陳碩作客四川省人民政府網站，就“放管并舉規範行為，切實推動我省消防監督管理工作提質增效”與廣大網友進行在線交流。過程中，陳碩總工程師對《關于深化消防執法改革的實施意見》中提出的4個方面15項具體内容進行了介紹。以下為訪談實錄。
主持人
各位朋友，大家好！近日，我省印發了《關于深化消防執法改革的實施意見》（以下簡稱《實施意見》），我們邀請到了省消防救援總隊陳碩總工程師為我們介紹相關情況。
陳碩
謝謝主持人，大家好！
深化消防執法改革，是黨中央、國務院作出的重大決策部署，是全面深化改革的重要任務，2019年5月30日，中共中央辦公廳、國務院辦公廳專門印發了《關于深化消防執法改革的意見》（廳字﹝2019﹞34号），《意見》與習近平總書記在國家綜合性消防救援隊伍授旗儀式上的重要訓詞精神一脈相承，是當前和今後一個時期加強和改進消防執法工作的綱領性文件。
為深入貫徹落實《意見》精神，為全省經濟社會高質量發展提供堅實的消防安全保障，省消防救援總隊按照省委十一屆六次全會精神和省政府關于深化“放管服”改革、優化營商環境的重要部署，聚焦我省消防執法現實問題和短闆，本着對《意見》内容再細化、再深化的原則，牽頭起草了《關于深化消防執法改革的實施意見》，着力精簡審批事項、大力提升監管效能、全面優化消防服務，在深化消防執法改革方面邁出了堅定有力的步伐。
主持人
請您簡要介紹一下改革包含的15項具體任務吧？
陳碩
《實施意見》中明确的15項改革任務主要是圍繞取消精簡消防審批、加強事中事後監管、規範消防執法行為、優化便民利企服務四個方面展開的。這四個方面的内容，既是深化機構和行政改革的要求，也是推進依法治國、建設法治政府的要求。深化機構和行政改革的核心是轉變政府職能，理順政府與市場、政府與社會的關系，該放的權放足放到位、該管的事管好管到位、該提供的服務提供到位，實現“放、管、服”的有機結合。
這就要求一要加大簡政放權力度，深化行政審批制度改革，進一步精簡各類審批、證照等事項；二要強化監管手段，創新監管方式，堅持放管結合放管并舉，提高事中事後監管有效性；三是優化辦事流程，簡化執法流程，提供更加優質高效的服務。這也就是改革任務的前三個方面的内容。推進依法治國、建設法治政府要求各級政府必須堅持在黨的領導下、在法治軌道上開展工作，堅持用制度管權管事管人，完善政府内部監督和人民監督制度，強化對政府權力的制約，推進政務公開，防止權力濫用，做到有權必有責，用權受監督，違法要追究。這些都對應了改革任務的第四個方面的内容。
主持人
這次我們取消、精簡的審批權限有哪些呢？
陳碩
我們主要取消和精簡了三項消防審批：
一是在全省範圍内全面取消了對消防設施維護保養檢測、消防安全評估機構的資質許可，消防維護保養檢測、消防安全評估機構的技術服務結論不再作為公衆聚集場所投入使用、營業前消防安全檢查的前置條件，企業辦理營業執照後即可開展經營活動。
二是簡化了公衆聚集場所投入使用、營業前的消防安全檢查，我們按照上級部署安排在自由貿易試驗區試行承諾管理制度，及時公布了公衆聚集場所消防安全标準、申報材料和承諾書格式示範文本，下一步計劃逐步在全省推廣。今後，公衆聚集場所在取得營業執照或依法具備投入使用條件後，通過在線政務服務平台或書面提交申請，向消防救援機構作出其符合消防安全标準的承諾後即可投入使用、營業。
三是進一步放寬消防産品市場準入限制，明确了消防水帶、噴水滅火産品、消防車、滅火劑、建築耐火構件、泡沫滅火設備産品、消防裝備産品、火災防護産品、消防給水設備産品、氣體滅火設備産品、幹粉滅火設備産品、消防防煙排煙設備産品、消防通信産品等13類消防産品由原來的強制性認證改為自願性認證，并向社會開放消防産品認證檢驗市場，鼓勵和支持社會力量開展消防産品認證、檢驗業務，凡是具備法定條件的，均可開展認證、檢驗工作，對出具的認證、檢驗文件負責并承擔相應法律責任；同時明确市場監管部門負責對生産、流通領域，消防救援機構負責對使用領域的消防産品質量分别實施監管，住房城鄉建設部門負責對進入建設工程施工現場的消防産品實施監管。
主持人
可以看出我們在簡政放權方面做了大量的工作，那麼在加強事中事後監管方面我們采取了哪些措施呢？
陳碩
這次改革創新消防監管理念，堅持把加強和規範事中事後監管作為主攻方向，從消防工作實際出發，認真總結了消防工作經驗并借鑒有關部門經驗做法，确定了以“雙随機、一公開”監管為基本手段、重點監管為補充、信用監管為基礎、“互聯網+監管”為支撐、火災事故責任調查處理為保障的新型監管機制。這五種監管機制各有側重，相互影響、相互作用、相輔相成，是不可分割的有機整體。為此，我們明确提出全面實施“雙随機、一公開”消防監管，将重點監管、多部門聯合檢查與“雙随機、一公開”監管相融合，明确抽查範圍、抽查事項和抽查細則，避免多頭檢查、重複檢查，同時對我省抽查系統進行個性化開發融合，對接省政府相關業務平台，實現信息交互、數據共享。
針對重大節日、重要活動期間以及火災多發頻發的行業和領域，實施分類精細化重點監管，鼓勵區分不同情況，劃分風險等級，加大檢查核查力度，實現消防安全風險監測、預警，提升監管效能。推動将單位履行消防安全主體責任情況記入信用記錄，納入國家企業信息公示系統和省社會信用信息共享平台，實現信用信息互通共享，借助信用聯合獎懲機制形成部門監管合力，填補源頭監管空白。強化火災事故倒查追責，在查明火災事故原因的基礎上，分析查找火災風險、消防安全管理漏洞及薄弱環節，分析厘清火災事故各方責任，提出針對性的改進意見和措施，并及時向社會公開調查評估結果，強化警示教育，将火災事故調查結果轉化為火災防範措施。
主持人
在規範消防執法行為方面我們推出了哪些措施呢？
陳碩
執法工作與老百姓貼的最近、關系最密切，是否做到依法行政，直接涉及人民群衆的具體利益，影響消防救援隊伍的良好形象。《實施意見》注重突出問題導向，緊緊圍繞消防執法活動的主要方面和關鍵環節，完善消防執法權力運行機制，強化對各個執法環節的跟蹤監督和執法審核，全方位落實執法責任，确保執法活動在法治軌道和制度框架内運行。
我們主要提出了五項措施：
一是嚴格落實消防執法資格制度，明确雙人執法、持證上崗、崗位交流機制，以及消防指戰員、文員、法制審核等人員的執法資格管理要求；二是嚴格限制行政執法自由裁量權，修訂完善我省消防行政處罰自由裁量權實施細則，進一步規範和統一處罰裁量基準，實現立案和裁量意見自動生成，加強執法質量網上巡查、實地檢查和暗訪督查，防止标準不一、執法随意；三是嚴格實行行政執法“三項制度”，要求将消防執法依據、人員、程序、結果和文書等信息全部向社會公開，實現執法全過程留痕和可回溯管理，涉及公民、法人或其他組織權利義務的規範性文件和每項執法決定必須經過合法性審查；四是嚴肅消防執法責任追究，建立健全消防執法責任制和執法質量終身負責制，明确執法崗位和執法人員具體責任，對突出問題嚴肅追究直接責任人和相關領導責任；五是明确消防人員及其近親屬從業限制和消防救援機構與消防行業協會、中介組織徹底脫鈎的具體要求, 今後辭去公職或離退休的消防領導幹部和執法幹部在離職五年内、其他幹部三年内，都不準接受原任職地區涉消企業和中介機構聘任，或者從事與消防行業相關的營利活動；消防救援機構與各級消防行業協會取消一切主辦、主管、聯系和挂靠關系，必須做到機構、職能、人員、财務完全分離；現職消防人員一律不得在各級消防行業協會、中介機構任職兼職，離退休人員在消防行業協會任職兼職的必須符合國家有關規定且不得領取報酬。
主持人
在優化便民利企服務方面我們推出了哪些措施呢？
陳碩
在優化便民服務利企方面，我們提出：
一是全面清理消防執法領域于法無據的證明材料，堅決取締各類不合法、不合理的證明材料，依法規範消防監督執法領域要求當事人提供的證明、佐證材料，切實從源頭上減少群衆和辦事單位的負擔，更好地推動消防監督執法工作服務地方經濟社會發展；二是修訂完善《四川消防“放管服”改革十五條措施》，在持續深化我們2018年推出的容缺後補、預先服務、雙向預約、異地受理、郵寄服務等便民舉措基礎上，創新推行同城通辦、跨層聯辦、智能導辦、一對一專辦等服務方式，梳理優化辦事流程、精簡辦事材料、壓縮辦理時間、提升窗口服務水平，多渠道提高辦事效率和服務水平，切實解決便民利企的“最先一公裡”和“最後一公裡”；三是開放消防救援站、消防科普教育基地，接受社會各界免費參觀申請；設立基層消防宣傳教育站點，為群衆就近免費接受消防培訓提供便利；消防救援機構根據單位的申請，免費提供消防安全知識、消防演練專業培訓。這些措施是我們結合我省消防工作實際提出的，回應了群衆的期盼，也符合中央關于審批服務便民化的有關要求，有利于優化辦事創業和營商環境。
訪談過程中，陳碩總工程師還對部分網友提出的問題做出了解答。
問：
不少地方消防通道經常被占用，請問如何整治這一難題？如果個人長期占用消防通道，是否對個人信用産生影響？
陳碩
姗姗來遲網友你好，感謝你對消防工作的關注！
消防車通道是實施滅火救援的“生命通道”，為了切實加強消防車通道管理，提高滅火救援通行保障水平，我省将“打通消防生命通道工程”作為消防安全專項整治三年行動的一項重要工作來抓。
一方面要求按标準實施消防車通道劃線管理，公共建築以及住宅小區的管理使用單位對消防車通道逐一劃線、标名、立牌，實行标識化管理，确保消防車通道暢通；同時消防救援機構與其他有關部門建立聯合執法管理機制，加強綜合執法，暢通信息共享，及時處理消防舉報投訴，開展消防車通道聯合檢查，依法查處占用、堵塞、封閉消防車通道的行為，對重點難點案件實施集中辦案，督促整改，并将開展消防車通道失信信息的歸集、交換和共享，違法占用、堵塞、封閉消防車通道等違法行為受到處罰的，還将納入個人信用記錄管理，并在信用中國（四川）門戶網站上公示曝光。下一步，我們還探索與交警部門建立聯合懲戒機制，将消防車通道相關違法行為納入駕駛證積分管理。
另一方面，我們推動規劃、住建等有關職能部門和街道、社區對老舊小區實行“一區一策”治理，結合轄區老舊小區的建成年代、建築高度、周邊環境、道路管網等方面情況，按照“先急後緩”原則，結合城市更新和城鎮老舊小區改造，利用三年時間分類分批督辦整改；加強規劃建設提供基礎保障，将城市停車場建設列入城市基礎設施建設重要内容，嚴格落實建築物配建停車位有關标準要求，充分挖掘城市人防地下空間潛力，列出三年工作計劃在城市推動新建一批公共停車設施；優化停車資源管理使用，建立完善彈性停車、錯時開放、潮汐停車、共享停車等政策機制，推行更加專業規範的停車管理，老舊住宅小區居民實行優惠停車，合理利用空間規劃建設停車位，規範管理居民停車。
問：進一步加寬消防産品市場準入限制，具體是哪些方面放寬了，這是否會影響消防産品質量？
陳碩
飛翔網友你好，感謝你對消防産品質量的關注！
其實在剛才的訪談中我們已經提到，放寬主要體現在兩個層面，一是放寬消防産品強制性認證，按照市場監管總局會同應急管理部出台的強制性産品認證目錄，目前僅保留了公共場所、住宅使用的火災報警産品、滅火器、避難逃生産品3類，而消防水帶、噴水滅火産品、消防車、滅火劑、建築耐火構件、泡沫滅火設備産品、消防裝備産品、火災防護産品、消防給水設備産品、氣體滅火設備産品、幹粉滅火設備産品、消防防煙排煙設備産品、消防通信産品等13類消防産品都調整出目錄，改為自願性認證；二是開放消防産品認證檢驗市場。鼓勵和支持社會力量開展消防産品認證、檢驗業務，凡是具備法定條件的均可開展認證、檢驗工作，對出具的認證、檢驗文件負責并承擔相應法律責任，這樣也有利于營造各類主體公平競争的市場環境。
今後，技術含量低、規模小的消防産品生産企業将面臨更大的競争，隻有通過不斷提高産品質量、合理降低服務費用，才不會被市場淘汰。同時，市場監管、消防救援等部門也會按照職責分工加強對消防産品質量的事中、事後監管，依法懲處違法違規行為，構成犯罪的依法追究刑事責任。因此，雖然在一定時期内假冒僞劣、産品不合格等行為可能有所增加，但從長遠發展看此次改革不但不會導緻消防産品質量降低，反而能夠合理規範消防産品市場，有效促進消防産品質量的提升。